משימה שנייה, עבודה בקבוצה.
התכסו יחד וקראו את התשובות של הרב דוד לאו ואריאנה מלמד לשאלה: איפה היה אלוהים כשישה מיליונים נרצחו?
הכתבה בכתובת: http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3243121,00.html
סכמו את בקצרה עמדתו של הרב לאו ואת עמדתה של אריאנה מלמד.
מה דעתכם על כל אחת מהעמדות המובעות בכתבות?
עדויות מצולמות נוספות תוכלו למצוא כאן:
עדויות מצולמות נוספות תוכלו למצוא כאן:
עמדתו של הרב לאו:
השבמחקהרב לאו מאמין שאלוהים לא מראה את כוחו בכל דור ודור
ושלפעמים הוא מראה לנו עד כמה אכזריים יכולים להיות בני האדם-הוא בעצם אומר שאלוהים בעצם נתן לבני האדם להחליט בין טוב לרע ולהחליט מה לעשות,הוא יצר את העולם ונתן לבני האדם את האדמה כדי שיעשו בה כנכון להם ולפעמים הוא גם מראה לנו (כמו מה שקרה בשואה) כמה האכזריים בני האדם.
עמדתה של אריאנה מלמד:
אריאנה אומרת שהשאלה הנשאלת היא אינה שאלה טובה ושצריך בעצם לשאול היכן היה האדם.
היא אומרת שהשואה היא מעשה ידי האדם ושרק האדם יכול להחליט אם למנוע את השואה או לא.
דעתו של הרב לאו היא שאלוהים לא מתערב בסכסוכים בעולם הזה בין צדק לאי צדק ולכן הוא שופט את בני האדם על המעשים שעשו בעולם הבא.
השבמחקדעתה של אריאנה מלמד היא שהשאלה היא לא איפה אלוהים היה אלא איפה האדם היה בניסיון למנוע זאת.
מגישים: ערן וצליל.
ערן צליל וקים*
השבמחקדעתו של הרב לאו היא שמה שקורה בעולם היה רק ע"י התערבותם של בני האדם אך אחרי שימותו יסגרו חשבונות על כל מעשיהם.
השבמחקדעתי על דעתו של הרב לאו היא שהוא צודק ה' רוצה ללמד את בני האדם איך להתנהג בינם לבין עצמם והוא לא רוצה לשלוט על התנהגותם בחייהם.
דעתה של אריאנה מלמד היא בני האדם אחראים על מעשיהם והם מחליטים על אורח חייהם ועל מה שיקרה להם וה' לא קשור.
דעתי על דעתה של אריאנה מלמד שזה לא נכון כי אני חושבת שה' הוא חלק חשוב בעולם והוא מחליט על אורח החיים ועל הדרך שיתנהלו פה החיים והוא יכול לעשות כרצונו ובסופו של דבר ה' הוא הדבר הכי חשוב שיש.
אור חסידים
המשך לתשובה:
השבמחקדעתי על עמדתו של לאו:
לדעתי עמדתו של לאו זוהי עמדה נכונה,כי אני חושבת שאלוהים רוצה שאנחנו נחליט ושהוא לא רוצה להתערב בכל פעם..
דעתי על עמדתה של מלמד:
לדעתי העמדה של מלמד זוהי עמדה נכונה כי אני חושבת שהכל בידי האדם ושרק הוא יכול להחליט מה לעשות אבל אני לא חושבת שרק האדם יכול למנוע את זה אלא שגם אלוהים יכול להתערב ולמנוע מקרים כמו השואה.
עמדתו של הרב לאו היא : שה' לא צריך להתערב בשום דבר , ושלא צריך להתפלל אפילו.
השבמחקמה שצריך לקרות קורה אבל הוא לא מטיל ספק שיש ה'.
עמדתה של אריאנה מלמד היא :
התשובה שלה אומרת שמי שעשה את הושאה זה האדם , ולכן השאלה של איפה היה אלוהים היא לא נכונה אלא איפה היה האדם בשואה .
- אנחנו חושבים שעמדתה של אריאנה מלמד נכונה משום שלא צריך להאשים את ה' ולחפש מה לא בסדר אלא לקחת אחריות ולהגיד כן , גם האדם אשם
אלוהים ברא את העולם ואת בני האדם כדי לתת להם הזדמנות להרגיש את הטוב ואת הרע (השואה) ואחר כך שתהיה להם האפשרות להחליט ביניהם.
השבמחקעמדתו של הרב לאו היא:
השבמחקהרב לאו טוען כי ה' היה נוכח לשואה אך לא התערב כיוון שלא בכל דור ודור ה' מפגין מכוחו אך, מטרתם של אותו נאצים הייתה להשמיד את העם היהודי אך ה' מנע זאת. נוסף על כך ה' רצה שהעם היהודים יבינו כמה בני אדם עלולים להיות אכזריים. כמו כן הרב לאו טוען כי בני האדם חיים על פני כדור הארץ וה' בשמיים ואין התערבות בין השניים אך, כאשר האדם ימות ' יתחשבן איתו למעלה.
עמדתה של אריאנה מלמד:
עמדתה של אריאנה מנוגדת לחלוטין מעמדתו של הרב לאו מכיוון שהיא באה ממשפחה אשר ניצלה בשואה והיא יצאה לחקור את עניין האלוהים בשואה לעומק.במהלך החקירה קיבלה תשובות ממספר אנשים כגון :הרב לאו,אימה וכומר בפטיסטי ולבסוף הצטרפה לעמדת הכומר האומרת שלשאלת האלוהים לא נקבל תשובה לעולם אך,צריך לשאול שאלה רלוונטית לגבינו ולגבי בני האדם שהיא: איך אפשר למנוע כאלו מקרים בעתיד? ולא להתעסק בשאלות על העבר.
עומר בנאי וויקו אסולין
הרב לאו אומר ש:
השבמחקה' ברא את העולם לאדם ואת השמיים לעצמו,והוא לא מתערב בחיי האדם,אלא רק כאשר האדם מגיע לשמיים(מת)ה' מתחשבן איתו על הדברים שהוא עשה בחייו.
והוא מתכוון שהוא לא יתערב בחיי האדם וזו הסיבה שהוא לא עזר ליהודים בשואה.
בן ששון
עמדתו של הרב לאו:
השבמחקהרב לאו אומר שאלוהים ברא את העולם לבני האדם, ואת השמים לעצמו והוא לא מתעסק בחייו של האדם ולכן לא התעסק והתערב בשואה.
אבישי דרוק ואסף רובבשי
עמדתו של הרב לאו היא שאנשים מחליטים לעצם לטוב ולרע, והוא לא תמיד דואג להתערב ובנוסף הוא רוצה להראות כמה אכזריים יכולים להיות בני האדם.
השבמחקבתהלים כתוב: "השמים שמים לה', והארץ נתן לבני אדם".
את השמים אלוהים עשה בשבילו ואת הארץ נתן והקדיש לבני האדם. ובעצם הוא לא מתערב ונותן לבני האדם לעשות את הבחירה שלהם, אתם בני אדם וזכות הבחירה היא שלכם.
עמדתה של אריאנה מלמד היא שהיא שואלת לא איפה היה אלוהים בשואה אלא איפה היו בני האדם?
אריאנה טוענת שהשואה כולה הייתה מעשה אדם , ורק אם היו רוצים היו יכולים למנוע אותה גם בלי אלוהים.
קורל וטל ט'6
עמדתו של דוד לאו הוא אומר שבן אדם יכול בעולם הזה ליגנוב או לרצוח או לפשוע ואולי להצליח לצאת מזה אבל שהוא יעלה למעלה לעולם הבא ה' יפתח בפניו את התיק של האיש הזה יראה לו את החטאים שלו ויביא לו את מה שמגיע לו בעולם הבא.עמדתי בעניין הזה זה שאני לא מסכים אם טענה זאת כי אני לא חושב שמי שרוצח או פושע לא מגיע לו שכל החיים בעולם הזה יהיו לו טובים ורק אחריזה יהיה לו רע בעולם הבא.
השבמחקהעמדה של אריאנה מלמד זה שהיא חושבת שבני אדם קובעים לעצמם את הגורל ואת מה שיקרה להם וה' לא קשור לזה.אני לא מסכים אם הדעה הזאת כי אני מאמין בה' ואני חושב שהוא קובע את גורלו של כל בן אדם.
לירון איש רן